Återbetalning spelbolag

[Maria N]

Tycker synd om dig ska du veta.

Du är värre än spelbolagen. Förkastligt att sko sig på folks misär.
Hade du varit en genuin människa hade du hjälpt människor på fritiden på gratis basis när du har tid över. Eller ska all välgörenhet läggas ner? Alla ska tjäna pengar på allt hela tiden.
Inte ta betalt och verkligen inte ta betalt utan att ens få igenom ett ärende som du enligt flera medlemmar gjort.

Du är en patetiska människa och det är otroligt att du ens kan titta dig själv i spegeln och inte hata det du ser.
Jag själv har det väldigt bra och hjälper gärna folk som vill ha hjälp, helt gratis då jag ogillar spelbolag.
Du gör detta av en enda anledning. Att tjäna enkla pengar själv. Sen kan du inbilla dig att du gör det på grund av ditt fina hjärta.

Att få tillbaka pengar från spelbolag är enkelt. Man måste bara ha en hjärna och skriva på ett bra sätt.
Har fått tillbaka massor av pengar själv. Det är inte ens svårt.

Testa att göra det du sysslar med här på sveriges största forum flashback eller reddit så får vi se hur länge du får vara en aktiv medlem. Gissar att kontot är nedstängt inom 15 minuter.
Anledningen att du får hållas här är självklart för att du känner ägarna eller betalar för att syssla med din verksamhet.
Jag hoppas att karma biter dig i röven en dag i form av sjukdom eller olycka.

Kan flika in här och säga att Cranved har hjälpt mig gratis. Han åtog sig ett ärende och drev det åt mig. Jag betalade en mindre summa för det, när ärendet sedan inte lyckades betalade han dem tillbaka till mig. Så jo, han hjälper folk på sin fritid i ren välgörenhet.

 

[Fattigforlife]

Cranved är så seriös och "hjälper" de.. m som är speltorskar att han går in och lägger skatt emojin på mina gamla kommentarer i detta forum, vilken seriös kille.... Det märks att du njuter av trampa på folk som ligger ner...

 

[Krelf]

Tycker synd om dig ska du veta.

Du är värre än spelbolagen. Förkastligt att sko sig på folks misär.
Hade du varit en genuin människa hade du hjälpt människor på fritiden på gratis basis när du har tid över. Eller ska all välgörenhet läggas ner? Alla ska tjäna pengar på allt hela tiden.
Inte ta betalt och verkligen inte ta betalt utan att ens få igenom ett ärende som du enligt flera medlemmar gjort.

Du är en patetiska människa och det är otroligt att du ens kan titta dig själv i spegeln och inte hata det du ser.
Jag själv har det väldigt bra och hjälper gärna folk som vill ha hjälp, helt gratis då jag ogillar spelbolag.
Du gör detta av en enda anledning. Att tjäna enkla pengar själv. Sen kan du inbilla dig att du gör det på grund av ditt fina hjärta.

Att få tillbaka pengar från spelbolag är enkelt. Man måste bara ha en hjärna och skriva på ett bra sätt.
Har fått tillbaka massor av pengar själv. Det är inte ens svårt.

Testa att göra det du sysslar med här på sveriges största forum flashback eller reddit så får vi se hur länge du får vara en aktiv medlem. Gissar att kontot är nedstängt inom 15 minuter.
Anledningen att du får hållas här är självklart för att du känner ägarna eller betalar för att syssla med din verksamhet.
Jag hoppas att karma biter dig i röven en dag i form av sjukdom eller olycka.

Hjälpt mig gratis med så ta det lite lungt

 

[ollelop]

Motståndare och Cranved-anhängare/egna konton/kompisar kan ni lugna er. Det bästa är om vi hjälps åt gratis, och vill man betala för hjälpen så gör det aldrig i förskott.

 

[Trocca]

Fick följande svar av ett kasino gällande insättningar via Zimpler på kredit (kasinot hänvisar till Siru av någon anledning). Jag har presenterat bevis på fakturor mellan 2019 - 2020. Kasinot hänvisar till september 2021 som ett brytdatum för spel på kredit men mig veterligen så blev lagen aktiv 1 januari 2019. Någon som kan lämna feedback eller hjälpa mig vidare här?



''Alla inbetalningar som har gjorts via betalningsmetod som heter ”Siru” vid den tidpunkt då ditt konto inträffade före år 2021, med den senaste som var den20 november 2020.



SGA publicerade endast sin vägledning som inkluderar de betalningsmetoder du nämner och håller emot oss iseptember 2021 och detta gäller inte retroaktivt. Alla inbetalningar som gjordes vid den tidpunkten lyckades och i enlighet med de svenska betalningsreglerna som tillämpades vid den tidpunkten.''

 

[ollelop]

Fick följande svar av ett kasino gällande insättningar via Zimpler på kredit (kasinot hänvisar till Siru av någon anledning). Jag har presenterat bevis på fakturor mellan 2019 - 2020. Kasinot hänvisar till september 2021 som ett brytdatum för spel på kredit men mig veterligen så blev lagen aktiv 1 januari 2019. Någon som kan lämna feedback eller hjälpa mig vidare här?



''Alla inbetalningar som har gjorts via betalningsmetod som heter ”Siru” vid den tidpunkt då ditt konto inträffade före år 2021, med den senaste som var den20 november 2020.



SGA publicerade endast sin vägledning som inkluderar de betalningsmetoder du nämner och håller emot oss iseptember 2021 och detta gäller inte retroaktivt. Alla inbetalningar som gjordes vid den tidpunkten lyckades och i enlighet med de svenska betalningsreglerna som tillämpades vid den tidpunkten.''

Det gäller från 2019 och inte från 2021! Har du betalat med Zimpler men det står Siru?

 

[Trocca]

Det gäller från 2019 och inte från 2021! Har du betalat med Zimpler men det står Siru?

Tack. Då fortsätter jag trycka på att det gäller från 2019. Jag har betalat med Zimpler. Tror det är kundtjänsten som blandar ihop det med Siru.

 

[Cranved]

Cranved är så seriös och "hjälper" de.. m som är speltorskar att han går in och lägger skatt emojin på mina gamla kommentarer i detta forum, vilken seriös kille.... Det märks att du njuter av trampa på folk som ligger ner...

Om du tar dig tiden läser tidigare inlägg kan du se att jag är tydlig med att varken jag eller någon jag samarbetar med inte hjälper folk med aktivt spelmissbruk, eller att folk med spelmissbruk inte ska kontakta mig för hjälp. Jag kan inte hålla handen till alla, om någon för för sig trots det att kontakta ifall man inte ännu har sökt hjälp för sitt spelmissbruk och inte har ett aktivt spelmissbruk är det inte mitt ansvar.

Läser du kan du se att jag återbetalar i princip alla där ärenden inte lyckats. Förutom ärenden där kostnader faktiskt har behövts. I andra fall tas det en betalning som ett stärkande bevis på inlett överenskommelse, eftersom det är många som försökts lurats, det finns även en motsatt sida till detta, och det är folk som försöker luras, spelmissbrukare/tidigare spelmissbrukare har inte alltid bästa ryktet kring att vara ärliga, och genom att stärka bevis kring deal om överenskommelse så är det på så vis enkelt driva ut pengarna om det skulle vara så att ärende lyckas och personen väljer att inte betala.

 

[skuldmannen87]

Fick följande svar av ett kasino gällande insättningar via Zimpler på kredit (kasinot hänvisar till Siru av någon anledning). Jag har presenterat bevis på fakturor mellan 2019 - 2020. Kasinot hänvisar till september 2021 som ett brytdatum för spel på kredit men mig veterligen så blev lagen aktiv 1 januari 2019. Någon som kan lämna feedback eller hjälpa mig vidare här?



''Alla inbetalningar som har gjorts via betalningsmetod som heter ”Siru” vid den tidpunkt då ditt konto inträffade före år 2021, med den senaste som var den20 november 2020.



SGA publicerade endast sin vägledning som inkluderar de betalningsmetoder du nämner och håller emot oss iseptember 2021 och detta gäller inte retroaktivt. Alla inbetalningar som gjordes vid den tidpunkten lyckades och i enlighet med de svenska betalningsreglerna som tillämpades vid den tidpunkten.''

Detta är många casinos ställningstagande numer och verkar vara väldigt svårt att argumentera mot. Spellagen infördes 2019-01-01 och inga ändringar har gjorts gällande kreditförbudet. Spelinspektionens rättsliga ställningstagande är ett förtydligande om vad de menar med "kreditförbud" och, spelbolagen anser då att det har varit helt "OK" att misstolka "kreditförbud" innan Spelinspektionens uttalande 2021.

"Spellagen reglerar vilka krav spelbolagen måste förhålla sig till för att få ha licens i Sverige. Spellagen reglerar däremot inte förhållandet mellan spelare och spelbolag på så sätt att spelaren tillerkänns rättigheter som kan krävas ut från spelbolaget. Vissa tvister mellan spelare och spelbolag kan dock prövas av domstol, ARN eller Konsumentverket. Det kan till exempel röra tvister om avtalsbrott eller vilseledande marknadsföring. För mer information om vilka tvister som kan prövas hänvisas till ARN respektive Konsumentverket."

Detta är ett av många svar jag fått från Spelinspektionen. Spelbolagen jag har tagit till ARN säger att spellagen inte är applicerbar mellan spelbolag och spelare, ARN har även i tidigare utlåtanden även klargjort att detta inte är en lag som gäller mellan spelare och spelbolag.

Däremot, är spellagen en skyddslagstiftning, där huvuddelen är att skydda spelare mot överdrivet spelande... Det är en gråzon. Det finns inget i spellagen som gör dem återbetalningsskyldiga för att de brutit mot lagen. De enda som kan kräva spelbolagen på pengar för att de har brutit mot spellagen är Spelinspektionen och det innebär att det inte blir några pengar till dig.

Ett viktigt argument när det gäller just kreditförbudet är att förtydliga innebörden av "erbjuda"

Erbjuda; erbjöd erbjudit erbjuden erbjudna, presens erbjuder
1) framställa förslag till (ngn) om att giva l. lämna l. bevilja (honom l. henne ngt); tillbjuda, bjuda; ställa (ngt) till (ngns) förfogande l. disposition; utbjuda; refl.: (självmant) tillbjuda sig l. förklara sig villig (till ngt l. att göra ngt).
2) bildl.: (i o. gm sin beskaffenhet) giva l. lämna l. uppvisa l. framvisa (ngt); frambjuda; förete; stundom: bereda, vålla; ngn


Men, det finns som tur väl var andra lagar i Sverige som spelbolagen behöver följa.

Konsumentkreditlagen (2010:1846)
Marknadsföringslagen (2008:486)
Lag (1994:1512) om avtalsvillkor i konsumentförhållanden



Konsumentkreditlag (2010:1846)
” Inledande bestämmelser
1 § Denna lag gäller kredit som en näringsidkare lämnar eller erbjuder en konsument. Lagen gäller också kredit som lämnas eller erbjuds en konsument av någon annan än en näringsidkare, om krediten förmedlas av en näringsidkare som ombud för kreditgivaren.”

Lag (1994:1512) om avtalsvillkor i konsumentförhållanden
De flesta spelbolag skriver i sina villkor att de följer den svenska spellagen. Exempelvis ComeOn skriver följande i sina användarvillkor:

"Avsnitt C – Medel på spelkontot 1.8. Spelbolaget har rätt att utse en betalningsförmedlare som mottar insättningar, förvarar och hanterar medel, och eller utför uttag å Spelbolagets vägnar.

Avsnitt C – Medel på spelkontot 1.10. Spelbolaget erbjuder inte spel på kredit vilket innebär att minsta insättningen eller minsta tillgodohavandet på spelkontot måste motsvara det belopp som anges i spelvillkoren.

Avsnitt D – Allmänt om spelet 1.2. Spelbolaget varken erbjuder eller tillåter spel på kredit."

Marknadsföringslag (2008:486)

Det finns något som heter otillbörlig marknadsföring. Att erbjuda tjänster som Siru eller Zimpler, att visa deras logotyper är en form av marknadsföring och att inte heller informera om eventuella risker med exempelvis, spel på kredit, är vilseledande marknadsföring.

8 § Marknadsföring som är vilseledande enligt någon av bestämmelserna i 9, 10 eller 12-17 §§ är att anse som otillbörlig om den påverkar eller sannolikt påverkar mottagarens förmåga att fatta ett välgrundat affärsbeslut.


Så här skriver ett spelbolag till ARN bland annat vad gäller deras syn på kreditförbud...

"Vidare följer det av 8 § 14 kap. Spellagen (2018:1138) att ”Det är inte tillåtet för en licenshavare eller ett spelombud att erbjuda eller lämna kredit för insatser i spelet”. Eftersom vi inte erbjudit krediter för insatser i spelet själva, utan har erbjudit en betaltjänstmetod där betalleverantören har erbjudit kredit som betalalternativ, kan det inte anses som att vi bryter mot regeln."


Sådana är dem, spelbolagen. Står det "KREDITFÖRBUD" så är det för de allra flesta självklart vad som gäller. Men här visar spelbolaget att de aktivt försökt komma undan för att kunna mjölka sina spelare. Att de här spelbolagen bara får fortsätta och fortsätta är fan i mig skrämmande.

 

[Cranved]

Spelbolag vill alltid gå plus på en kund, vilket är förståeligt, speciellt när spelbolaget egentligen inte har en skyldighet att återbetala och när kundens krav inte håller juridiskt, även i en fråga om återbetalning försöker bolaget minimera det till en viss period och räkna utifrån det vad kunden ska få återbetalt, kan inte minnas ett ärende där spelbolagen betalt tillbaks varenda krona, om det inte rör sig om belopp under 100k.